Schweden Forum

Hi,

alle schreiben immer wie schön ruhig es in Schweden ist......

Heute, Sonntag 15.45 Uhr, steht mein Nachbar hier mit dem Trimmer und "macht" genau hinter unserer Terrasse das Unkraut nieder. Hier traut man sich nicht etwas zu sagen. Aber Schweden ist ja so "lungt"

...von wegen

Speedy

Hej Speedy,

es gibt in Schweden keine Sonntagsruhe. Es ist daher völlig normal an diesem Tag Gras zu mähen oder auch lautere Tätigkeiten zu unternehmen. Schweden halten die deutschen Gesetze zur Sonntagsruhe als unsinnig und unnormal ... es sind eben zwei verschiedene Mentalitäten.

Dass Schweden ruhig sind, das bezieht sich mehr auf das Persönliche, dass sie jemanden nur selten anschreien und den anderen mit seinen Eigenheiten respektieren. Aber ich mähe meinen Rasen auch am Sonntag ... und alle meine Nachbarn ebenso.

Grüsse aus Göteborg

Herbert

Hi Herbert,

das weiss ich wohl, ich lobe mir aber das "Ruhegestz" in Deutschland es macht eben doch Sinn auf die Nachbarn und/oder Mieter Ruecksicht zu nehemen. Dort hatte man auf jeden Fall seine Ruhe am Sonntag. Denn solche Arbeiten kann man ja nun wirklich an einem anderen Tag erledigen.

Ich weiss ich muss mich anpassen... das kommt nun von Dir, ich weiss....

ich will aber nicht mehr....

schei.... das hier alles so gelaufen ist wie es ist, aber das ist nun zu spät was zu ändern, fuer mich ist das beruehmte Kind in den Brunnen gefallen...

Gruss

Hej Speedy,

ich verstehe Dich und denke, dass ich auch Dein Problem oder die Probleme sehe, wobei ich jedoch die "Schuld", wenn man das Wort so benutzen kann, nicht unbedingt bei Dir suche, sondern daran, dass so wenig "echte Information" in andere Länder getragen wird, denn viele, die nach Schweden auswandern, würden es sich sicher zweimal überlegen, wenn sie die Realität hier kennen würden, wenn sie wüssten wie Schweden "ticken", was von ihnen erwartet wird usw.

Aber ein Teil der Auswanderer schreibt dann bereits nach ein bis zwei Jahren ein Buch und Berichte, die Schweden nur mit verträumten Augen sehen lassen (obwohl sie Schweden gar nicht kennen), die Fernsehanstalten wollen die Zuschauer von Schweden träumen lassen und die Fremdenverkehrsvereine sind nun einmal dazu da so viele Touristen wie möglich anzuziehen. Das alles hilft einem Einwanderer jedoch wenig weiter.

Und dann kann man natürlich noch zusätzlich Probleme mit Nachbarn oder der Arbeitsstelle haben, aus welchen Gründen auch immer.

Oft kann ich nicht einmal sagen, was man als Einwanderer machen sollte ... manches jedoch ist ein, sagen wir einmal "typisch deutsches Problem". Ich bin hier, zum Beispiel, Couch für Einwanderer, die Unternehmen gründen wollen, und habe festgestellt, dass deutsche Einwanderer einfach über diesen Kursen stehen und denken, dass alles hier so sein muss wie in Deutschland. Afrikaner, aber auch Schweizer und Franzosen sind da weitaus "einsichtiger" und wissen, dass hier manches anders läuft, da es sonst diese Kurse für Einwanderer ja gar nicht gäbe. Aber ich sehe nicht, wie man das Ganze ändern kann, denn die Grenze zwischen anderer Mentalität und schlechter Erfahrung und ähnlichem sind einfach schwimmend.

Noch einen schönen Sonnatg (trotz Lärm).

Herbert

es giebt auch dieses eine buch wo eine sehr enteuschte auswanderin geschrieben hat http://www.amazon.de/Alptraum-Schweden-Hinter-Kulissen-Traumlandes/dp/383914521X/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1315197724&sr=1-1
mich stoert an dem Buch nur der Titel ich hätte mir ein "Mein" gewuenscht um zu verdeutlichen das es so oder so sehr subjeltiv ist im guten wie im schlechten
gruss birgit

http://www.amazon.de/Die-M%C3%BChle-Kopf-Depression-Betroffenen/dp/3842376596/ref=cm_cr_pr_pb_i

Hi,
ich denke, beide Bücher befassen sich zu sehr mit dem Negativen im Leben.
Wenn man in ein anderes Land geht -oder egal was man anfasst- mit einer negativen Grundstimmung ran geht, kann es nur in einem Teufelskreis enden.
Jede(r) hat im Leben immer mal wieder den eigenen oder auch fremde Schweinehunde zu besiegen. Und mit einer Grundfreude am Leben gelingt das auch. Nichts ist schlimmer als andere mit runterziehen zu wollen, um dass eigene Fühlen zu rechtfertigen und das scheint grade im ersten Buch der Fall zu sein.
Kein gutes Beispiel, um für das zweite Buch zu werben.
Meint Lusthuset, der nie in ein anderes Land fährt um sich zu ärgern..., egal was auf einen zukommt!!!

Hej,
ich glaube, das Problem ist auch, dass Deutschland und Schweden sich in vielen Dingen eben doch ähnlich ist. Daher denkt man als Deutscher nicht unbedingt daran, dass es so anders sein könnte. Kommt man aus Italien, dann muss man einfach viel weiter in den Norden und denkt sich vielleicht schon eher, dass die Kultur entsprechend anders sein könnte. Oder gar, wenn man aus Afrika kommt. Das gilt ja auch für die Sprache. Wir Deutsche haben es sehr leicht erst mal. Thailänder brauchen deutlich länger bis sie so weit kommen wie wir, in der Sprache. Das liegt daran, dass deren Sprache so weit weg ist vom Schwedischen. Aber dafür lernen sie es auch richtig. Wir machen schneller Fehler im Sinne von falschen Freunden. Sowas wie svimma statt simma oder ähnliches. Das kommt daher, dass die Sprachen einander so ähnlen und man eben glaubt, dass es so richtig ist. Und ähnlich ist es dann mit der Kultur. Ich glaube jedenfalls, dass das manches erklären kann.

Mir geht es was die Ruhe angeht mittlerweile so, dass ich es toll finde und gelernt habe, mit dem "Lärm" am Sonntag zu leben. Einfach weil ich selber auch nicht immer an anderen Tagen Zeit habe. Als unser Nachbar am Ostersonntag um 12 die Motorsäge rausgeholt hat, wussten wir damals, wie das in Schweden läuft und waren fortan deutlich entspannter, also auch ruhiger (im Sinne von Stress). Natürlich nervt es wenn der Sprössling vom anderen Nachbar sein Motorrad jeden Samstag (den ganzen Tag) mit dem Kärcher bearbeitet. Aber andererseits brauchen wir uns nciht zu stressen, wenn wir mal an der Veranda bauen oder sonst was machen.
Ich verstehe aber durchaus was Du meinst Speedy. Das kann schon nerven und man ist dann gar nicht mehr ruhig.
Tatsächlich bleibt einem nicht viel anderes als mit diesen Kulturunterschieden zu leben, wenn man nicht weg kann/will. Manches kann man eben nicht ändern und die Schweden lieben die Freiheit auch am Sonntag rasen mähen zu dürfen. Meine Nachbarin meinte, dass das nicht immer so war und dass man früher durchaus auch Regeln dafür hatte.

Liebe Grüsse
Wiebke

Hallo Speedy,

ich will es mal scherzhaft formulieren. Du kannst dich auf die EU-Rasenmähervordnung berufen ( http://www.welt.de/finanzen/article1904 ... aehen.html ) und vorschlagen diese in die Gemeindeordnung umzusetzen. Ich kann dir dann fast garantieren, dass dann kein Nachbar mehr mit Dir spricht. Insofern hast du dann auch Ruhe und du bist dann als "fyrkantig" abgestempelt.

Gestern am Sonntag um die selbe Zeit habe ich ebenfalls den Rasen gemäht. Drei andere haben das auch gemacht. Wann soll ich es denn sonst machen? Heute ist Montag und es wird gearbeitet und am Nachmittag soll es regnen. Bei uns hinterm Haus ist eine große gemeinsame Spielwiese, die bis vor ein paar Jahren von der Gemeinde gemäht wurde. Aber aus Einsparungsgründen dürfen die 6 Anwohner jetzt je nach Lust und Laune selber mähen. Fast jeder macht da mal ein Stück, wenn er Lust hat. Niemand wird gezwungen. Einen Arbeitsplan und gemeinsame Absprachen gibt es nicht. Und es klappt trotzdem.

Wir waren mal draußen in unserem Garten sitzen, den wir gegen 21:00 wegen der Mücken verlassen hatten. Prompt danach hatte dann unser Nachbar den Rasenmäher angeworfen. Er ist halt ein rücksichtsvoller Mensch und wollte unsere Gartenruhe nicht stören. So sollte man das sehen. Bei geschlossenen 3-Glas-Fenstern hören wir nicht mehr viel und ich höre übrigens in Schweden ganz unterschwelllig einen Tinitus, der mir in Deutschland nie aufgefallen war, denn dort kommt es mir wirklich laut vor.

Hi, könnte ich ja mal machen, mit mir spricht sowieso seit langem keiner.... auch das ist ironisch.

Als "fyrkantig" bin ich sowieso abgestempelt aber das ist mir mittlerweile ziemlich egal.

Rasenmähen war ja auch nicht die Frage es ging um den Rasentrimmer mit dem Buesche und ca. 2m hohes Unkraut abgemeht wurde.

Speedy

liebe erika,
ich weiß, es tröstet dich nicht, aber wir haben nachbarn, denen ist nichts heilig, nicht sonntags- nicht mittags- oder nachtruhe. sie sind nicht mit elektrischen gerätschaften unterwegs, aber sie telefonieren mit vorliebe sonntagsmorgen um 7.30 in nähe unseres schlafzimmerfensters per lautsprecher im garten mit ihren kindern und enkeln. außerdem vergeht kein tag an dem nicht irgendein besuch lautstark begrüßt und weiter unterhalten wird. rasenmähen am liebsten in der mittagszeit.
das schlimme daran ist, wenn wir das tun würden, wäre streit da.
du siehst, auch in d ist es mit der ruhe nicht weit her.
renovierungsarbeiten werden bei uns übrigens auch sonntags geduldet. da wird auch schon mal in der nachbarschaft gesägt, gebohrt und gehämmert, was das zeug hält.
mich nervt das schon auch, aber meistens halt ich es wie wiebke, wenn die können kann ich auch, nur der nächste nachbar, der darf mehr als alle anderen.
emily

Hallo Speedy, manchmal geht es nur noch mit Humor zu ertragen. So habe ich das gemeint. Und der nächste Winter wird ja sicher wieder sehr sehr ruhig.

Wenn so mancher Nachbar mal so richtig in Fahrt kommt, gibt es kein Halten mehr mit dem Mähen, Trimmen und Sägen. Zum Schluss kam einer unserer Nachbarn auf die Idee wegen der fehlenden Aussicht auf die Morgensonne alle seine Birken seines Grundstückes zu fällen. Eine Birke davon landete dann krachend auf unserem Blechdach. Das fanden wir natürlich nicht so gut aber so kamen wir in näheren Kontakt und haben uns angefreundet. An die fehlenden Bäume haben wir uns auch gewöhnt, weil wir jetzt den Wald dahinter sehen. Nach dieser radikalen Holzfällaktion habe ich für meinen Teil jedenfalls eine völlige Neuinterpretation des schwedischen Volksliedes "Öppna landskap", welches regelmäßig nicht nur die schwedische Seele in Wallungen versetzt, gefunden.

Hier die Links zu diesem legänderen Lied:
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96ppna_landskap
http://youtu.be/uuOUev9EgI8 (auch die Kommentare lesen)

Die Ironie der Geschichte ist ja, das ein halbes Jahr vorher der Förster vorbeikam und die Gemeindebäume an der Grundstücksgrenze aus versicherungstechnischen Gründen abholzen lassen wollte, weil sie bei Sturm unser Haus beschädigen könnten. Dies konnten wir aber noch abwenden. Diese Bäume stehen immer noch, aber wer weiß wie lange noch.

[/quote]Hi,
ich denke, beide Bücher befassen sich zu sehr mit dem Negativen im Leben.
Wenn man in ein anderes Land geht -oder egal was man anfasst- mit einer negativen Grundstimmung ran geht, kann es nur in einem Teufelskreis enden.
Jede(r) hat im Leben immer mal wieder den eigenen oder auch fremde Schweinehunde zu besiegen. Und mit einer Grundfreude am Leben gelingt das auch. Nichts ist schlimmer als andere mit runterziehen zu wollen, um dass eigene Fühlen zu rechtfertigen und das scheint grade im ersten Buch der Fall zu sein.
Kein gutes Beispiel, um für das zweite Buch zu werben.
Meint Lusthuset, der nie in ein anderes Land fährt um sich zu ärgern..., egal was auf einen zukommt!!![/quote]



tut mir leid muss mal was richtig stellen
ersteres buch habe ich im netz sagen wir mal zu 80 prozent gelesen hier wurde gewuenscht das auch mal die negativen und nicht nur die pipilangstrumpfbunten statements rueberkommen - diesen zweck erfuellt dieses buch! es ist negativ in sehr hohem masse! -deswegen hätte ich mir den titel gewuenscht "Mein Albtr....."
mein wunsch und dieses beispiel heissen noch lange nicht, das ich die negativen sichtweisen dieses buches teile ganz im gegenteil, was fuer die schreiberin subjektiv sehr negativ ist empfinde ich als angenehm
alles in allem finde ich aber lobgesänge giebt es warlich reichlch, da darf doch auch eines weg vom mainstreem daherkommen

jetzt zu meinem buch das ist alles andere als negativ! selbst im Klappentext endet es mit den worten "halte durch es geht vorbei"
es behandelt eine toedliche massenerkrankung die nicht einfach ist, aber ich moechte damit leuten mut machen das man es überwinden bzw mit der erkrankung leben kann.
da dieses buch von dir noch gar nicht gelesen worden sein kann moechte ich wirklich darum bitten hier nicht solche thesen in die welt zu setzen
gruss birgit

Hallo

Ich habe nirgendwo soviele "vettlösa" Menschen gesehen wie hier in Schweden. Menschen, welche mitten in der Nacht anfangen, ihre Wohnung umzumöblieren, Feste mit Musik in Diskotheklautstärke, usw, usw ..... das Leben in einer schwedischen Mietwohnung kann die reinste Hölle sein.
Arbeitskameraden berichten von Nachbarn, welche mitten in der Nacht rasenmähen. Einer meiner Nachbarn kann nur mit Gehörschutz schlafen.
Besonders unter den jungen Menschen scheint die Ansicht verbreitet zu sein "Wir machen ein Fest, und alle sollen daran teilhaben"

Wir suchen derzeit wieder nach einem Haus ....... weit, weit weg von Nachbarn .......

/Paul

Das alles gibt es auch in Deutschland zur Genüge.

Hi Birgit,
es waren doch keine Thesen..., die Grundaussage war: Das erstere Buch ist keine gute Werbung für das zweitere.
Aber jetzt wage ich eine These.
Das zweitere verstehe ich als Hilfe zur Selbsthilfe und dieses wiederum kann anderen Betroffenen eine große Hilfe sein.
Ich sage es mal ganz vorsichtig. Es gibt eine ganze Reihe von Ärzten und Psychologen, die sich weit vom wahren Leben -sprich den von jedem Menschen zu leistenden Anforderungen in der Gesellschaft- entferndt haben und somit betroffenen Menschen kaum oder gar nicht helfen können bzw. den Teufelskreis eher festigen als zu durchbrechen!!!
Meint Lusthuset

Mit dieser These kann ich gut leben ähnlich habe ich das auch in dem Buch geschrieben, wobei es da in erster Linie darum geht das selbst ein betroffener in beschwerdefreien(medizinisches fachdeutsch) Zeiten seine eigenen gedankengänge nicht mehr 100% prozent versteht und in klammern aussenstehende damit naturgemäss noch mehr probleme haben.
In diesesem sinne wünsche ich speedy einen guten neustart in d und verabschiede mich erstmal aus diesem tread
gruss birgit

Hi Birgit,
mich hast du auf dein Buch neugierig gemacht. Habe es eben zusammen mit einem anderen Buch (nein.. nicht das erstere) bestellt.
Grüsse
Lusthuset

Von der Ruhe auf dem Land könnte ich ein ganzes Buch schreiben. Nachbarn, die bis tief in die Nacht hinein mit Traktoren rumfahren, andere schneiden Holz ab, der Trimmer, den es hier in jedem Haushalt gibt, geht immer dann an, wenn man versucht die Kleinen ins Bett zu kriegen und erst der Gockel, der seinen Tag schon vor der Dämmerung einleiten muss. Ich kenne das alles!
Aber wir lösen es auch. Als um 23 Uhr immer noch keine Nachtruhe eingetreten war ging ich einfach zum Nachbarn rüber und bat ihn ganz freundlich doch mal auf die Uhr zu schauen. Seitdem ist spätestens gegen 21 Uhr Funkstille. Das Rasenmähen versuchen wir zu koordinieren. Fängt einer an, sind auch die anderen dabei. Da hat man all Lärm gleichzeitig und kann dann den frischgestutzten Rasen gemeinsam geniessen. Haben unsere Jungen Fest, bereitet man das ganze Dorf darauf vor. Den Gockel haben wir zu Hausarrest verdonnert, der wird erst rausgelassen, wenn Frauchen in die Arbeit fährt.
Bei uns funktionierte das meistens gut, auch wenn manchmal einer einen Rückfall hat oder die Zeit vergisst.

vielen Dank! ich hoffe sehr das ich deine Erwartungen nicht enttäuschen werde.
die Lieferzeiten sind noch etwas lang zur Zeit, weil jedes Buch noch auf Bestellung extra gedruckt wird, das ändert sich erst wenn es eine weile gut gelaufen ist.
gruss Birgit

Ja Birgit,
die Lieferung ist zu Ende September angekündigt und das ist auch völlig OK so.
Grüsse
Lusthuset

Diesen Satz hab ich hier im Forum schon öfters gehört
Und im Prinzip ist es ja auch richtig - die meisten Dinge gibt es ja überall auf der Welt. Wie zum Beispiel rücksichtslose Egoisten
Entscheidend ist jedoch die Häufigkeit bzw. die Konzentration, und da ist Schweden schon speziell. Wir haben an 4 verschiedenen Stellen in Schweden gewohnt, und an 2 Stellen war es die reinste Hölle. Mit einer Intensität, wie sie mir in Deutschland unbekannt war. Ich bin ja selbst kein Engel, habe in einer Hardrockband gepielt, etc, etc. Aber dieser kaltblütige Egoismus und diese Rücksichtslosigkeit verschlägen mir hier in Schweden die Sprache ...

Es wäre ja mal interessant die Erfahrungen von anderen hier im Forum zu hören - aber nur von solchen, die in Mehrfamilienhäusern zu Miete wohnen

Viele Grüße,

Paul

Hej,
da kann ich leider nicht mit dienen... Wir wohnen in einem Haus mit Garten und die Nachbarn sind ein paar Meter entfernt. Alle sind sehr nett und rücksichtsvoll wobei natürlich schon gelärmt wird. Rasenmähen geht immer und mit dem Kärcher geht auich immer. Aber unsere direkten Nachbarn haben Kinder im ähnlichen Alter und da achtet man gegenseitig schon darauf, dass es allen gut geht. Die auf der anderen Seite sind schon etwas älter und oft nicht daheim, da sehen wir manchmal tagelang niemanden. Deren Sohn lebt zwar auch im Haus, aber ich glaube, dass der eher ein Nachtmensch ist, den sehen wir auhc so gut wie nie und hören auch nur wenn seine Eltern im Urlaub sind, dann macht er ne Party. Aber nur einmal und dann ist wieder Ruhe. Es ist also ok. Jedenfalls haben wir in Deutschland weniger ruhig gehwöhnt, was aber einfach daran lag, dass wir dort immer in der Stadt gewohnt haben. Freundlich waren die Leute dort auch zu uns. Ausser denen auf dem Lande, einmal wohnten wir im Vorort. Da hörten wir die Autobahn und die Nachbarn fragten "freundlich" wann wir denn Rasenmähen wollten und uns um den Vorgarten kümmern und und und.... das interessiert hier wenigstens niemanden. Bisher

Grüsse
Wiebke

Ich kann ähnliches berichten, auch wenn es bereits 4 Jahre her ist und wir in einem 2-Familienhaus wohnten. Unsere Vermieter wohnten unter uns, Rücksicht wurde in keinster Weise genommen, gerade mit dem Teenie-Sohn der Familie war es ein Drama. Ging unsere Tochter, damals keine 2 Jahre, ins Bett wurde lautstark Musik angemacht, unsere Bitten, die Musik leiser zu machen, wurden ignoriert und wir wurden als undankbar hingestellt. Es wurden Party´s geschmissen, ohne uns vorher zu informieren, die Krönung war die Silvesterparty, da erfuhren wir 17.55 Uhr, dass um 18.00 Uhr die ersten Gäste aufschlagen. Die Party endete irgendwann in den frühen Morgenstunden gegen 3.00 Uhr..bis dahin haben weder unsere Tochter, noch unser schwerstbehinderter Sohn auch nur eine Minute geschlafen.
Von uns wurde im Gegenzug verlangt, dass wir bitte nicht in Stöckelschuhen durch die Wohnung laufen, die Kinder mögen doch bitte nicht so laut sein ( Sonntags bis 12.00 Uhr) u.ä.
Wir waren froh, als wir in einem Haus lebten, auch wenn wir da vom Regen in die Traufe kamen ( zumindest was die Vermieter betrifft)

Jetzt leben wir ruhig, die Nachbarn geben bekannt, wenn es eine Party gibt und auch die Rasenmäher-Geschichten halten sich im Rahmen. Unsere Nachbarin entschuldigte sich, weil sie einmal um 20.00 Uhr anfing zu mähen, sie dachte die Kinder sind nicht im Haus. War aber nur dieses eine Mal, dass so spät angefangen wurde, sonst mähen die meisten morgens oder nachmittags.

Grüsse JANA

Wir haben schon in zwei Mehrfamilienhäusern zur Miete gewohnt. Die Wohnungen waren jedenfalls immer sehr schön - große Küche, großes Bad - ich mag das.

Im ersten Haus war schon manchmal was los. Partys oder Streit in der Nachbarschaft, so dass die Polizei schon mal klingelte, aber nicht täglich. Der Krach vom Rasenmähen hielt sich auch in Grenzen, weil das vom Vermieter, der nicht dort wohnt, übern Tag erledigt wurde.

Aber die andere Mietwohnung war schon krass. Auf einer Seite der Schulhof und auf der anderen Seite riesige Gründflächen mit Spielplatz (da waren aber nie Kinder). Der Block gehört einer Wohnungsverwaltung und sie haben wohl extra einen angestellt, der sich nur um die Grünflächen kümmert. Der fuhr jeden dritten Tag mit einem Uralt-Aufsitzmäher durch die Gegend, so schnell konnte der Rasen gar nicht wachsen. Das Ding hat ein Krach gemacht - boah. An den beiden Tagen zwischen dem Mähen lief er dann mit einem Uralt-Trimmer rum, der genau so viel Lärm machte wie sein Mäher. Dann kam es auch schon mal vor, dass der Nachbar seinen kleinen Terrassengarten um halb elf abends mit dem Trimmer bearbeitete. Aber dieser ganze Lärm vom Mähen oder vom Schulhof war ja tagsüber, richtig nervig war der "leise" Lärm im Haus am Abend oder nachts. Das ganze Haus war so schlecht schallisoliert, dass man, wenn man abends im Bett lag, den Nachbar auf Toilette gehört hat (und nicht nur die Spülung). Von den anderen Geräuschen ganz abgesehen.

Jetzt wohnen wir auch in einem kleinen Häuschen und die Nachbarn ein Stück weg.

Unsere Nachbarn machen das auch gerne mal. Am Sonntag Nachmittag Holz sägen, Rasenmähen, Holzspalten, Dachpappe verlegen, nachts Party feiern dass die Fenster vibrieren...etc pp.


Und? Ganz ehrlich? Jag bryr mig inte. Das machen die ja auch nicht jeden Tag. Ich finds nicht schlimm. Da fnd ich die Deutschen schon teilweise engstirnig und spiessig. Mittagsruhe, Sonntagsruhe. Schnickschnack.


Hälsningar

/Eva