Schweden Forum

Hej tillsammans,

ich lerne seit ein paar Monaten mehr oder weniger hellauf begeistert Schwedisch, habe aktuell aber einige Fragen, die ich ganz gerne beantwortet haben würde:

1) Was hat das "s" bei manchen Verbformen wie "knäcktes" oder auch "hoppas" zu bedeuten?
2) Heißt es "Jag alltid skrattar" oder "Jag skrattar alltid"?
3) Kann mir jemand "Det finns en äventyr som inte borde få finnas" übersetzen?
4) Wird nach "att" mit dem Infinitiv oder dem Präsens eines Verbs fortgefahren?
5) Bei "Det är fantastiskt" fügt man an "fantastisk" ein "t" an, weil es sich um "det" handelt, oder? Warum sagt man aber z. B. "Vad roligt!"?


Jag hoppas att ni kan svara på mina frågor. Derweil schonmal: Tack så mycket!

Hej


1) Was hat das "s" bei manchen Verbformen wie "knäcktes" oder auch "hoppas" zu bedeuten?

Das ist eine Passivkonstruktion, glaube ich. "Dörrarna stängs": die Türen werden geschlossen.
Hoppas ist eine Ausnahme, also kein Passiv. Ebenso minnas, trivas, finnas.

2) Heißt es "Jag alltid skrattar" oder "Jag skrattar alltid"?

Jag skrattar alltid. Genauso wie im Deutschen. Nennt sich Verb-2-Stellung, glaube ich. Das Verb steht im Hauptsatz an zweiter Stelle. Im Nebensatz ist es anders, da gibt es die biff-Regel "I Bisats kommer Inte Före det Finita verbet."
Wenn Dein Beispielsatz ein Nebensatz wäre, würde er also so konsturiert: De säger att jag alltid skrattar.

3) Kann mir jemand "Det finns en äventyr som inte borde få finnas" übersetzen?

Es gibt ein Abenteuer das es nicht geben sollte.

4) Wird nach "att" mit dem Infinitiv oder dem Präsens eines Verbs fortgefahren?

Beides ist möglich und hängt davon ab, ob "att" einen Infinitiv einleitet oder einen Nebensatz.
Jag tror att jag förstår dig (Nebensatzkonjunktion).
Jag älskar att röka (Infinitivkonjunktion).

5) Bei "Det är fantastiskt" fügt man an "fantastisk" ein "t" an, weil es sich um "det" handelt, oder? Warum sagt man aber z. B. "Vad roligt!"?

Bei "Vad roligt!" handelt es sich um eine Verkürzung, würde ich sagen. "Vad roligt det är." Vielelicht kann jemand anderes das besser erklären.

Nicht, dass Du denkst ich könnte das alles so aus dem Stehgreif, ich musste im Buch "Schwedische Grammatik", Verlag Natur und Kultur, nachschauen.

Viel Spaß beim Schwedischlernen!
Tilmann

Hej,

danke Tilmann, da hast du ja den Großteil der Arbeit schon gemacht

Zwei Punkte kann ich grad noch ergänzen:

1) Hoppas, finnas und einige andere sind "Deponentien". Das kennt der eine oder andere vielleicht noch aus dem Lateinunterricht... Heißt im Grunde nix anderes als dass diese Verbformen zwar wie ein Passiv aussehen (wegen -s), ihre Bedeutung aber aktiv oder wechselseitig ist, also nicht passiv.

3) Hier würde ich spontan übersetzen "Es gibt ein Abenteuer das es nicht geben dürfte." Wegen "få".

Wünsche ein schönes Wochenende,
und setz dich heute zum Schwedisch-Lernen am besten unter einen schattigen Baum

Dietmar

Hmm. Vielleicht. Ich glaube "borde få" heisst "sollte". Je nach Kontext passt vieleicht beides?
Arbeit war es übrigens nicht.
/Tilmann

Hej,

zu 3) Ist die richtige Übersetzung nicht: "Es gibt ein Abenteuer das es nicht geben dürfen sollte" ?

Sonst könnte man doch auch nur "borde finnas" oder "får finnas" schreiben, oder?

Bin mir aber auch unsicher....




Simone

Hallo Sams,

deine Übersetzung ist eigentlich die gleiche wie meine ... nur etwas umständlicher (dafür eindeutiger) formuliert.



Ich würde sagen:

• "borde finnas" = sollte/müsste es geben
• "får finnas" = darf es geben
• "som inte borde få finnas" = das es nicht geben dürfen sollte = das es nicht geben dürfte

Quelle: Bauchgefühl!
Hat jemand ein schlaues Buch um das zu klären?

Ne, Bauchgefühl finde ich voll ausreichend als Quelle.
Man kann ja nie alles so total 100% übersetzen. Wenn die Übersetzerei eine so exakte Wissenschaft wäre, wäre es auch nicht die Hälfte so spannend eine neue Sprache zu lernen. Das sind ja die kleinen Feinheiten, Bedeutungsunterschiede usw, die es spannend und auch oft recht unterhaltend machen.
Wievielë Lacher ärmer wäre nicht mein Alltag und nicht zu vergessen alle Diskussionen im Forum die sich erübrigen würden.

Ja, Irni, da hast Du recht! Gerade Kommunikationsschwierigkeiten haben schon so manchen lustigen Abend bereitet

Dietmar, Deine Erklärung klingt für mich erstmal logisch (ohne es irgendwie nachweisen zu können). Danke!


Simone

Wobei das mit dem Bauchgefühl durchaus seine Tücken hat!

Oder wie mein alter Lateinlehrer immer sagte, wenn ich wieder mal ein grammatisches Konstrukt sehr kreativ aufgelöst hatte: "Übersetzen, Dietmar! Nicht raten!"

Ja das sind die Lateiner. Warum ist denn Latein eine tote Sprache, keiner hat da was zu lachen

Erklärung: att heißt sowohl "dass" als auch "zu". Im Schwedischen und Englischen wird "att" bzw. "to"
öfter benutzt als im Deutschen "zu", aber strenggenommen gehört "zu" zum Infinitiv auf Deutsch.

Im Norwegischen ist es einfacher: dass heißt "at" und "zu" (im Infinitiv) "å".

Tack schonmal für die ausführliche Beantwortung der Fragen.


Ein weiteres Problem stellt sich mir bei der Übersetzung von "Das glaube ich nicht". Heißt es "Jag tror inte det" oder "Jag tror det inte"? Sprachlich finde ich die zweite Lösung um einiges schöner, aber grammatisch muss im Hauptsatz die Verneinung unmittelbar nach dem Verb kommen, oder!?

Rein gefühlsmässig würde ich sagen, dass beide richtig sein können, allerdings liegt da ein kleiner Bedeutungsunterschied vor.

Jag tror inte det, das glaub ich nicht, es ist unwahrscheinlich, nein du kannst mir nicht alles aufbinden usw

Jag tror det inte, hier wird das Ich irgendwie hervorgehoben. ICH glaube das nicht, daran glaube ich nicht

Aber selbst würde ich ohnehin sagen: Det tror jag inte. Warum? Die erste Variante empfinde ich als umgangssprachlich und irgendwie abweisend und die zweite klingt irgenwie komisch, verdeutscht, ich bin vielleicht schon zu verschwedischt

Vielleicht kannst du mir trotzdem meine nun wiederum neu aufgetretenen Fragen beantworten.

1) Übersetzung von: "Im Sommer reise ich immer nach Schweden."
2) Spricht man das "de" beim Demonstrativpronomen "de här" oder "de där" wie "dom" aus?
3) Wann verwendet man im Relativsatz "som" und wann verwendet man "där"?


MvH, Malibu

Wieso trotzdem? Klar kannn ich versuchen dir da zu helfen

1) Übersetzung von: "Im Sommer reise ich immer nach Schweden."
2) Spricht man das "de" beim Demonstrativpronomen "de här" oder "de där" wie "dom" aus?
3) Wann verwendet man im Relativsatz "som" und wann verwendet man "där"?

1) På sommrarna åker jag alltid till Sverige
2) Ja, de kann man immer als dom aussprechen und es ist inzwischen sogar fast immer ok das auch so zu schreiben.
3) där, wann willst du das verwenden? Kannst du mir mit einem Beispiel helfen? Klingt eher nach umgangssprachlich, aber ich komme einfach nicht auf eine Situation wo man das som mit där ersetzt.
Kan du hjälpa mig på traven? Kannst du mir auf die Sprünge helfen?

Jag försöker det. ^^

1) Ich schwankte eigentlich zwischen "sommar" und "sommaren". Bist du dir mit "somrarna" sicher?
3) "Staden där jag bor heter Malmö" aber auch zum Beispiel "Huset, där vi bor, är byggt 1929" oder "Kattis måste hitta ett hotell där man får ha hund på rummet".

Ich erkenne bei "som" und "där" einfach kein System. ^^ Aber da muss es doch eine klare Regel geben ...

Japp! Ganz sicher, weil es sich nicht um einen Sommer sondern mehrere handelt (immer). Hättest du geschrieben Im Sommer fahre ich nach S, hätte ich geantwortet: till (weil es in naher Zukunft ist)sommaren åker jag till S. oder Nästa sommar åker jag till S (wenn, nächstes Jahr sein soll) oder I sommar kommer jag att åka till S. Alle drei Varianten haben kleine Bedeutungsunterschiede, wobei 1 und 3 so gut wie gleichwertig seind.

das där kannst du mit einem wo ersetzen, das som nicht
damit hatte ich nie Probleme, weil es so gut mit meinem Heimatdialekt übereinstimmt

Du könntest es auch umschreiben, klingt aber etwas gekünstelt: Staden (som) jag bor i heter Malmö

Jetzt hab ich hier auch wieder einiges gelernt...danke den guten Lehrern hier

Hej på er!

Nur dass hier keiner was falsches lernt - ohne besserwisserisch sein zu wollen- da ist ein m zuviel.
Es heisst zwar sommar, sommaren, aber somrar und somrarna

Korrekt ist also "på somrarna" siehe auch

http://lexin2.nada.kth.se/sve-sve.html

Stimmt, siehe die Deklinationstabelle für Sommer:

http://www.schwedentor.de/woerterbuch/Sommer

Das Wörterbuch hat zwar nicht immer Recht (es werden noch Fehler rauskorrigiert), aber oft

Immer die gleiche Sache: gammal funktioniert auch so und ich mache immer den gleichen Fehler. Zum Glück hört man´s aber nicht

Zur Hilfe nehme ich gerne:

http://sv.wiktionary.org/wiki/sommar#Svenska

Ich nutze ganz einfach meinen alten Thread, hab ja gute Erfahrungen damit gemacht.


"Jag har ändå varit snäll i rättningen."


Heißt "Dafür war ich aber schnell bei der Korrektur" und nicht sowas wie "Ich hab schnell nochmal in die Klausur geschaut". Richtig?