Schweden Forum

Hej,

da ich vor Kurzem angefangen habe, mir selbst ein bisschen Schwedisch "beizubringen" einmal eine Frage zu den bestimmten Artikeln ("ett" und "en).

Mein Eindruck bisher ist, dass "ett" nur so bei 20-30 % der Substantive zum Einsatz kommt, während der Rest den Artikel "en" zu tragen scheint.

Gibts für die Verwendung von "ett" so ne Art Fausregel oder habt Ihr sonst nen Anwendungstipp dazu ??

Gibts vielleicht bestimmte Bereiche oder Themengebiete, die häufiger den "ett"-Artikel tragen oder sonst ne grobe Lernhilfe dazu ??

Bin Euch für jeden Tipp dazu echt dankbar !

LG, Tonja

Hej

Da gibt es keine richtig anwendbare Regel. Beispiel:

ett landskap , eine Landschaft
en egenskap , eine Eigenschaft

Manche pauken das bis zum Glühen der Gehirnwindungen, andere lesen viel und da schleift es sich ein. Und wenn du als Anfänger da Fehler machst, spielt das keine Rolle.

Locker bleiben!

Genau.

Die einzige Regel, die ich kenne: Personenbezeichnungen sind normalerweise en-Wörter.

en tjej
en kvinna
en man
en lärare

Allerdings

ett barn

Tilmann

Mach dir keine Sorgen, das kommt schon und wenn nicht, spielt doch keine Rolle.
Ich habe versucht mir die Ausnahmen zu merken, also wenn der/die im Deutschen nicht en wird und das nicht ett.
Das Kind heisst ja auch ett barn, also dieselbe unlogische Kombination.
Dagegen ist der Löwe-ett lejon

Grundsätzlich gibt es wohl keine Regeln, jedenfalls konnte mir kein Schwede, auch kein Lehrer eine nennen. Ausser, dass überwiegend abstrakte Begriffe ein ett haben. Also alles was man nicht greifen kann. Das ist keine wirkliche Regel, es gibt zu viele Ausnahmen aber hin und wieder trifft man damit ins Schwarze. Ausserdem kann man davon ausgehen, dass es viel mehr en-Wörter gibt als ett-Wörter. Aber frag mal umgekehrt einen Deutschen wie die Genusregeln im Deutschen sind
Ich musste sie schon Schweden erklären und glaub mir, die merkt sich auch kein Mensch...

Grüße
Wiebke

Hej,

vielen Dank für Eure Antworten !
Damit habt Ihr bestätigt, was ich selber schon vermutet hatte...

Ist aber auch nicht schlimm, find ich, man darf sich da nicht verrückt machen deswegen, in Französisch z.B. ist das schon deutlich schwieriger und da gehts ja auch.
Wollte nur sicher gehen, damit ichs mir nicht unnötig schwer mach...

Aber lieg ich denn mit meinem bisherigen Eindruck richtig, dass "en"-Wörter deutlich überwiegen ? Das ist ja auch schon mal ne große Hilfe, wenn man im Zweifelsfall einfach "en" nehmen kann...

LG, Tonja

Ja,

die meisten Substantive sind en-Worte.

Statt Regeln zu pauken (die es nicht richtig gibt) lernt man schnell durch wiederholtes hören und lesen. Wenn du 20mal den Satz hörst oder liest: MiTT hus är storT. dann sitzt es bald in den Nieren, dass hus ein ett-Word ist.

Gemütlich zum Frühstück Zeitung lesen hilft enorm. Ich mach das auch bei meinen weiteren Sprachen.

Ein Tipp meiner ehemaligen Schwedischlehrerin, den ich leider noch nicht selber praktizieren konnte:
Hörbücher hören. Dabei wirklich zuhören und nicht nebenher was anderes arbeiten. Das ist der Grund weshalb ich es noch nicht gemacht habe, ausser einmal...
Sie meinte Happy Potter wäre gut gelesen. Und natürlich noch viele andere. Man kann wählen was man will. Hauptsache es ist schwedisch und es wird anständig gesprochen. In den Büchereien hier gibt es auch Hörbücher auf Cassette mit unterschiedlichem Tempo. Da kann man zwischen gaaaanz langsam, langsam und normal gesprochen wählen.
Ansonsten kann man natürlich hier im Lande P1 hören. Also Radio. Das ist vielleicht nicht der unterhaltsamste Radiosender aber man lernt tatsächlich was dabei. Immerhin sind die Prüfungen beim SFI aus Radiobeiträgen von P1. Also, die Hörverstehensübungen. Die Autoren reden deutlich und mal hört viele verschieden Inhalte. Nicht nur die Ansage der Charts und was abends angesagtes im Fernsehn läuft. Auch wenns manchmal langweilig ist, mir hats echt geholfen, gerade bei der Aussprache.

Liebe Grüße
Wiebke

Ja auf Radio hören schwöre ich auch!
Da bekommt man gleich die gesprochene sprache serviert, keine sprachlichen Extravaganzen, die man ohnehin noch nicht versteht und dann lernt man zu verstehen.
Und natürlich hilft Lesen, Hörbücher gab´s damals noch nicht, aber ich kann mir denken, dass das gut funktioniert und ausserdem ist es spannend.

Ich habe bis heute noch nicht alle im Kopf und verhau mich manchmal.
Das stört die Schweden herzlich wenig.
Wenn ich mir nicht sicher bin sag ich immer etwas fragend en eller ett,dann bekomm ich die richtige Antwort.
Ansonsten korrigieren einen die Scweden herzlich wenig.

Faustregel gibts nich,muss man einfach lernen.Und die Chans richtig zu liegen liegt ja bei 50%

Hej!
Worte auf die -ning oder -else enden, scheinen immer en-Worte zu sein.
Glaube ich
Tilmann

Ich höre auch Radio, am besten eignen sich für mich Grußsendungen oder ähnliches, so hat man nicht nur den Sprecher sondern auch die unterschiedlichsten Anrufer.

Hej,

ein Tipp bzw ett tips von mir. Höre viel Schwedenradio (http://www.sr.se). Ich war in Deutschland viel beruflich mit dem Auto unterwegs und habe mir die Nyheter bzw. Ekot (ekonominyheter) von P4 als mp.3 files heruntergeladen und über CD im Autoradio abgespielt. Am Anfang glaubt man, man versteht gar nichts, aber nur durch die Sprache als 'Hintergrundgeräusch' lernt man, sich einzuhören. Und wenn man nicht ganz uninteressiert ist, kennt man viele Weltnachrichten aus dem Deutschen und kann sich somit den Inhalt früher oder später doch zusammenreimen.

Hej Tonja,

Wir lernen im Moment schwedisch im SFI Kurs und kennen das Problem. Wir halten das so das wir, wenn wir es nicht wissen "en" sagen und da 80% der Wörter "en" Wörter sind liegt daher die Fehlerquote bei max. 20% Da die Schweden ja sehr tollerant sind schmunzeln sie höchstens mal, wenn man es falsch macht.

Gruß aus Småland
Harald

Ein Tipp - wenn man beim Vokabellernen die Endung der bestimmten Form des Wortes sich merkt hat man den Schlüssel:

Träd – träde(t), et(t) träd, de(t) trädet, mit(t)/dit(t) träd,
Båt – båte(n), e(n) båt, de(n) båten, mi(n)/di(n) båt, usw....

Bil - bilen, en bil, den bilen, min/din bil,
Hus - huset, ett hus, det huset, mitt/ditt hus,
Hund - hunden, en hund, den hunden, min/din hund.

Das Wörterbuch ”Svenska Akademiens ordlista över svenska språket” ist in diesem Zusammenhang unabdingbar.

Wieso heißt es eigentlich mal fjällen und mal fjället? Auch bei den Namen: Kirunafjällen, Marsfjällen, Fulufjället, Helagsfjället, usw.?

"Fjället" ist ja Singular, bestimmte Form und "Fjällen" Plural bestimmte Form.

Fjällen ist Plural? Echt? Ich dachte, Plural würde irgendwie immer auf -r enden - oder eben gleich bleiben, wie bei björn, barn, etc. ??
Sorry, ich hab ja nie Schwedisch gelernt, nur mal vor vielen Jahren so'n bisschen die Grundzüge angeschaut (en fin bil, ett fint hus, und so )
Nun hab ich mich nur gewundert, dass in den Karten immer unterschiedliche Formen von "fjäll" stehen.
Aber jetzt hab ich ja wieder was dazugelernt, vielen Dank.

Plural sieht eigentlich fast immer anders aus.

Dass viele Worte auf "-r" enden ist schon irgendwie richtig, gilt aber erstens nur für den en-Worte und zweitens da nur für die unbestimmte Form. En-Worte enden in der bestimmten Form immer auf "-a".

Ett-Worte enden im Plural in der unbstimmten Form entweder auf "-n" "äpplen" oder bleiben gleich (also wie der Singular): "barn". In der bestimmten Form enden die Worte wie "ett äpple" im Plural ebenfalls auf "-a", die anderen "barn" usw. auf "en", also barnen.

Falls dich das jetzt interessiert hat.

"Björn" ist übrigens ein en-ord!
Plural also "björnar" und bestimmte Form "björnarna".

Ach so, ich dachte, björn sei genauso ein Wort wie barn. Weiß gar nicht mehr, wie ich mal darauf kam.
Also die en-Worte scheinen mir irgendwie regelmäßiger zu sein, also en stuga-stugan-stugor-stugorna, en bok-boken-böker-bökerna, usw.?
Naja, vielleicht krieg ich irgendwann mal die Kurve und entschließe mich doch noch, die Sprache zu lernen, aber in nächster Zeit wohl eher nicht. Hab immer noch nicht mehr als das kleine Kauderwelsch-Buch, das ich mir vor meinem ersten Schwedenurlaub 1995 gekauft habe. (und ein kleines Wörterbuch)

Bitte!

Aber die Kauderwelsch-Reihe ist mir eher ein Dorn im Auge. Da sind mehr Fehler drin, als akzeptabel.
Aber für einen Urlaub reicht es allemal.

Die ganze Reihe? *räusper* Ich hab selbst auch einen Band geschrieben (Nr. 192 ). Ok, da sind auch ein paar Tippfehler durchgerutscht (werden bei der nächsten Auflage verbessert ), aber sonst ist es hoffentlich in Ordnung.

Naja, ich will es nicht allzu sehr verallgemeinern.
Band 68 ist aber wirklich nicht der Brüller!

Mongolisch? Na, da kann ich nicht mitreden.
Jedenfalls sind sie doch vom Aufbau her besser als die anderen Reise-Sprachführer im Kleinformat wie Polyglott & Co.
Mit Hilfe des schwedischen KW-Buchs hab ich es immerhin bei meiner zweiten Schwedenreise im Sommer 1996 geschafft, nachdem ich es auf der 10-stündigen Busfahrt von Östersund nach Jokkmokk nochmal ganz durchgelesen hatte, den Busfahrer nach dem Wanderheim und Einkaufsmöglichkeiten am Feiertag zu fragen.

Aber ich glaube, langsam wird's off-topic hier.

Schön das es nicht nur mir so geht das ich das mit en und ett nicht auseinander halten kann.
Obwohl wir auch letztens im Schwedischkurs gemerkt haben das die bücher auch Fehler machen.
Im Buch bei uns stand ölet statt ölen. Wir natürlich ganz stolz das wir das schon konnten. Habe mit unseren Bekannten dann schwedisch gesprochen und die lachten sich töt als wir ölet gesagt haben statt ölen.

Also mein Trick ist, zu ueberlegen, ob einem der Plural einfällt. Oft ist der ja im Alltag vielleicht gebräuchlicher als der Singular und dann weiss man ja eigentlich direkt, ob's ein ett- oder ein en-Wort ist. Fuer Gespräche dauert dieses Ueberlegen natuerlich meist zu lang, da muessen die Schweden dann eben mit dem evtl. falschen Artikel leben....

Es gibt wohl beides. En öl und ett öl. Das eine bezieht sich auf Bier als allgemeiner Begriff. Zum Beispiel das neue Bier von Becks. Das andere bezieht sich auf ein konkretes Bier, das man in der Kneipe bestellt. Ich glaub' das spezifische heisst en öl (http://www.svenskaolframjandet.se/node/2598) . Aber ich werfe es immer durcheinander.

/Tilmann

Völlig egal, einfach denke es ist en in dem Fall und mit der Zeit merkt man sich dann welche Wörter ett sind wie zb hus.

Habe aber auch in wikipedia einer Erklärung gesehen, zb einzelne Tiere bis auf ein paar Ausnahmen sind immer -en und die Gesamtheit Tier ist Ett oder bei Bäumen ebenso.

Ich denke mal das es einfach üben üben und nochmals üben heißt.
Viele Schweden sind doch bestimmt froh das man sich Mühe gibt mit ihnen auf ihrer Landessprache zu sprechen. Da verzeihen sie einem bestimmt wenn man mal en und ett durcheinander bringt. Mit der Zeit hat das dann wohl jeder drauf.
Hoffe ich auf jeden Fall!!!

Ich selbst beherrsche die schwedische Sprache nicht, bin aber Linguist und beschäftige mich gerade mit Sprache, die den bestimmten Artikel als Endung haben (im Rumänischen u. Bulgarischen ist das ja auch so).

Darum wollte ich fragen: Wie ist es eigentlich im Schwedischen mit dem unbestimmten Artikel? Wird der weggelassen oder muss man den (wie im Deutschen) sagen?

Also, wenn ich sowas sagen will, wie "Das ist ein Auto.", ist das dann auf Schwedisch "Det är en bil" oder "Det är bil"? Ich hoffe natürlich, dass das mit dem "det" richtig ist.

Det är en bil ist richtig. Will man den unbestimmten Artikel statt des bestimmten verwenden, stellt man quasi die Endung dem Wort voran, aus bil-en wird en bil, aus hus-et (das Haus) wird ett hus (das Haus) (dann mit zwei t). Es gibt wie immer ein paar Ausnahmen, aber das ist die Grundregel.